Реклама на сайте | Контакты

Профиль

 

Еще не зарегистрированы?

Мобильное приложение

Реклама

Реклама

   

Транспортный форум

Дармовозам, обратчикам и считать не умеющим - посвящается!!!


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7   ...  61 
Дармовозам, обратчикам и считать не умеющим - посвящается!!!
Фокин Александр
Размещено: 22 Мая, 2017 22:10

Беларусь ИП "Фокин А.В."
Сообщений: 1416
Д ВячеславЧтоб понимать цену перевозки нужно знать стоимость товара. 
Может станок золотой и при ЧП правнуки деда-перевозчика этот станок будут отрабатывать и плеваться. 
 
P.S. У нас много кто из экспедиторов под "дурака" косит. Недорогой ,информацию о грузе не знаю,а есть такие которые и обманывают специально,чтоб занизить фрахт перевозки.
      Не знаешь ,значит дояркой наверно в колхозе работать судьба!!!
      Экспедитор должен владеть полной информацией о грузе.
Чтобы знать стоимость перевозки,надо знать сумму расходов перевоза на эту перевозку,количество саляры,платки,стоянки,дозволы и т.д.Только после этого стоит просчитывать рентабельность поставки груза.А то Д.Вячеслав соберется утеплитель какой нибудь вво Владик поставлять с накруткой в 50%, и забудет посчитать,что расходы перевоза составят 3 цены этой ваты.

Фокин Александр
Размещено: 22 Мая, 2017 22:17

Беларусь ИП "Фокин А.В."
Сообщений: 1416
Лакисов ОлегЦЕНООБРАЗОВАНИЕ.......2 одинаковых груза в режиме 6 тонн и 8 тонн...
Смотрите как отличается цена........В режиме 8 тонн сразу резко упала цена доставки тонны продукции  Хотя цена при любом раскладе ни о чем........
=============================
новый двор(Минская обл.)Пятигорск(Ставропольский край)электроды, 6т, 30м3, загрузка задняя830 бел. руб., безнал

Минск(Минская обл.)Пятигорск(Ставропольский край)электроды, 8т, 40м3, загрузка задняя920 бел. руб., безнал
Мужики.Давайте будем возить только золото и платину.Зааааааработаем.

R Григорий
Размещено: 23 Мая, 2017 00:51

Беларусь ЧТУП "MTT"
Сообщений: 1245


Станкопромторг Дмитрий
Размещено: 23 Мая, 2017 09:43

Беларусь ОДО "СПТ"
Сообщений: 446
Громыко ПётрТАРИФЫ
на перевозку грузов и другие услуги, выполняемые
автомобильным транспортом
 
Вводится в действие с 1 января 1990 года
http://docs.cntd.ru/document/901861760 
 
А вот индекс цен с 1991 по  2017
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/prices/potr/tab-potr1.htm

Ты хочешь применить индекс инфляции за 1991-2017г в 72000% ( с учетом российской деноминации)?
т.е.  цены(тарифы),  указанные в этом постановлении, увеличить на  коэффициент 720???
 

Я посчитал для своей машины 5тонной. 
если рассчитывать с коэф инфляции, то шикарно. 143-83 руб за  перевозку на расстояние в 600км   - так записано в постановлении.143*720= 103000 рос рубля. Супер. 
А сам будешь пользоваться (как потребитель) такими тарифами? 
Как перевозчикможешь  применять эти тарифы. Только предварительно выброси свой телефон мобильный, планшет, компьютер на свалку - не было их в то время.

Второй вариант расчёта, через дольчики.
 143-83 руб за  перевозку на расстояние в 600км   - так записано в постановлении.  В далярах по тому курсу 144 делим на 0,60руб= 240 долл. По сегодняшнему курсу россии это получается *58 = 14000 россии. Маловато будет минимум раза в 2,5.
 
А вообще таблица с тарифами очень познавательна. В ней на научной основе приведен порядок расчета оплаты за перевозку. Если бы этот порядок соблюдали (т.е. без отсыла "если иное не указано в договоре"),  то все бы понимали за что они платят и получают деньги

Последний раз редактировалось: 23 Мая, 2017 10:48
Тищенко Виталий
Размещено: 23 Мая, 2017 10:03

Беларусь ИП "Тищенко В.Ф."
Сообщений: 62
Лакисов ОлегЯ ПАД стАЛОМ  Умеют табуреты настроение с утра поднять)))))))
===================
BY-RUS
1232 км

закр.
загр/выгр: задн.

7,8 / 25 догруз
хозтовары в коробках
 

Витебск 

 
ближайшие крупные города
18 - 20 май 

Пенза 

 

20 000 руб нал (16,2 руб / км)
без торга прям.дог.
д.д нам только догрузом.отдельной предлагают за 38 тыс нам надо 20 тыс нал.ваша цена нас не устраивает спасибо.09:41
Пожалуйста. Только потом не жалуйтесь на форуме, что у Вас украли груз или водитель забухал.
не нужно всю ерунду эту писать! спасибо ваша ставка не устраивает нас.
Моя переписка с грузовладелицей.А предложил я всего 50000, я не знаю стоимость груза, там закаточныё ключи в коробках, возит она их каждый год и как видно успешно.

Последний раз редактировалось: 23 Мая, 2017 10:07
Громыко Пётр
Размещено: 23 Мая, 2017 13:15

Беларусь ИП "Громыко ПН"
Сообщений: 527
Станкопромторг Дмитрий
Громыко ПётрТАРИФЫ
на перевозку грузов и другие услуги, выполняемые
автомобильным транспортом
 
Вводится в действие с 1 января 1990 года
http://docs.cntd.ru/document/901861760 
 
А вот индекс цен с 1991 по  2017
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/prices/potr/tab-potr1.htm

Ты хочешь применить индекс инфляции за 1991-2017г в 72000% ( с учетом российской деноминации)?
т.е.  цены(тарифы),  указанные в этом постановлении, увеличить на  коэффициент 720???
 
 
Я посчитал для своей машины 5тонной. 
если рассчитывать с коэф инфляции, то шикарно. 143-83 руб за  перевозку на расстояние в 600км   - так записано в постановлении.143*720= 103000 рос рубля. Супер. 
А сам будешь пользоваться (как потребитель) такими тарифами? 
Как перевозчикможешь  применять эти тарифы. Только предварительно выброси свой телефон мобильный, планшет, компьютер на свалку - не было их в то время.

Второй вариант расчёта, через дольчики.
 143-83 руб за  перевозку на расстояние в 600км   - так записано в постановлении.  В далярах по тому курсу 144 делим на 0,60руб= 240 долл. По сегодняшнему курсу россии это получается *58 = 14000 россии. Маловато будет минимум раза в 2,5.
 
А вообще таблица с тарифами очень познавательна. В ней на научной основе приведен порядок расчета оплаты за перевозку. Если бы этот порядок соблюдали (т.е. без отсыла "если иное не указано в договоре"),  то все бы понимали за что они платят и получают деньги
29.05–31.05 Солигорск (BY) — Челябинск (RU)  ~ 2636 км
металл1,7т1м³
тент, верхняя
изм. 23.05  11:13 +375(29)3400932  +375(177)930996     Марина И.
разм. 12.05  12:59  altereal32    altereal@mail.ruООО АЛЬТЕРЕАЛ
12.05.17, 15:02
Я:
Мы заинтересованы в этом грузе, пожалуйста, сообщите подробную информацию о грузе. Согласны по предоплате перевезти Ваш груз по ставке: 141500 рос.руб.(или по курсу бел.руб.) безнал, без НДС

Лакисов Олег
Размещено: 23 Мая, 2017 14:20

Беларусь ИП "Лакисов О.А."
Сообщений: 3378
Громыко Пётр
Станкопромторг Дмитрий
Громыко ПётрТАРИФЫ
Мы заинтересованы в этом грузе, пожалуйста, сообщите подробную информацию о грузе. Согласны по предоплате перевезти Ваш груз по ставке: 141500 рос.руб.(или по курсу бел.руб.) безнал, без НДС
Петя то что ты предложил 140 тыс ...Это не значит,что повез этот груз...
А вообще за 140 тыс фура на Челябу сгоняет без проблем с 20-й( из Солигорска)...
Ты там что куришь по вечерам???????

Лакисов Олег
Размещено: 23 Мая, 2017 14:20

Беларусь ИП "Лакисов О.А."
Сообщений: 3378
Громыко Пётр
Станкопромторг Дмитрий
Громыко ПётрТАРИФЫ
Мы 
Правильно Дима говорит...В 90-х не было нета и сотовых...Авто типа камаз юзали с грузами 16-18 тонн....Ездили медленно...И прочее было по другому......Для начала автосов в частных руках было мало....А государственное авто предприятие несло нагрузку в виде дет.садов и прочих пионер лагерей....А нахера сегодня государству думать о том,чтобы Петя зарабатывал много?????????????????Ты же все в карман положишь.........
П.с Вот заказали бы тебя на Челябу с 2-мя тоннами груза за 142 тыс.......
У тебя в кармане после поездки осталось бы 100 тыс раши чистогана....
А МОРДА НЕ ТРЕСНЕТ???????????????????????7

Последний раз редактировалось: 23 Мая, 2017 14:25
Громыко Пётр
Размещено: 23 Мая, 2017 23:14

Беларусь ИП "Громыко ПН"
Сообщений: 527
Нет не треснет. Уже надоело объяснять-"меня интересует прибыль". Нет прибыли - нет перевозки.(всё просто). Про сопли и низкие ставки типо рынок и больше не плАтЮть,  меня не интересует. Есть моя цена, рентабельная для меня.

Станкопромторг Дмитрий
Размещено: 24 Мая, 2017 09:29

Беларусь ОДО "СПТ"
Сообщений: 446
Громыко ПётрНет не треснет. Уже надоело объяснять-"меня интересует прибыль". Нет прибыли - нет перевозки.(всё просто). Про сопли и низкие ставки типо рынок и больше не плАтЮть,  меня не интересует. Есть моя цена, рентабельная для меня.

Живите своим умом. Ездите за сколько хотите.  Никто не  уговаривает вас ездить даром 25 часов в сутки 10 суток в неделю 6 недель в месяц 15 месяцев в году.  Только не считайте всех клиентов даунами.  Но для вас найдётся - без документов на груз , с контрабасом и вложениями изюма.
Так что желаю гребсти прибыль  лопатой.  Для перевозки прибылей используйте прицеп, который цепляете к машине гп 1,5т с дополнительными листами рессор. 
 

3.00т. /22.00м3 
загр.: верх., бок., зад., с полн.растент., со снятием ст./попер. 
Куз. Дл/Вс/Шр(m.) - 5/2.1/2.1 
Прц. Дл/Вс/Шр(m.) - 4/2.1/1.85


Громыко Пётр
Размещено: 24 Мая, 2017 09:50

Беларусь ИП "Громыко ПН"
Сообщений: 527
Станкопромторг Дмитрий
Громыко ПётрНет не треснет. Уже надоело объяснять-"меня интересует прибыль". Нет прибыли - нет перевозки.(всё просто). Про сопли и низкие ставки типо рынок и больше не плАтЮть,  меня не интересует. Есть моя цена, рентабельная для меня.

Живите своим умом. Ездите за сколько хотите.  Никто не  уговаривает вас ездить даром 25 часов в сутки 10 суток в неделю 6 недель в месяц 15 месяцев в году.  Только не считайте всех клиентов даунами.  Но для вас найдётся - без документов на груз , с контрабасом и вложениями изюма.
Так что желаю гребсти прибыль  лопатой.  Для перевозки прибылей используйте прицеп, который цепляете к машине гп 1,5т с дополнительными листами рессор. 
 
 
3.00т. /22.00м3 
загр.: верх., бок., зад., с полн.растент., со снятием ст./попер. 
Куз. Дл/Вс/Шр(m.) - 5/2.1/2.1 
Прц. Дл/Вс/Шр(m.) - 4/2.1/1.85
А где ценник, для прицепа???? Если показывать то всю инфу!!!!!!!!

Громыко Пётр
Размещено: 24 Мая, 2017 09:54

Беларусь ИП "Громыко ПН"
Сообщений: 527
Тип кузова:

- Выберите тип кузова - Тент Рефрижератор Изотерма Цельномет. фургон Контейнерная площадка Бортовой открытый Низкорамный Самосвал Цистерна Автовоз Бензовоз Газовоз Зерновоз Трубовоз Скотовоз Другой спец. транспорт Негабарит Автобус Микроавтобус Тягач Цементовоз

 

Грузовик Полуприцеп Сцепка 

 
Грузоподъемность, т.

 

Объем, м3

 

Габариты кузова (Д/Ш/В), м:

 /  / 

 
Габариты прицепа (Д/Ш/В), м:

 /  / 

 
Тип загрузки:

ВерхняяБоковаяЗадняяС полной растентовкойСо снятием стоек/поперечин

 
Дополнительно:

ADR: 1 2 3 4 5 6 7 8 9  TIR  EKMT  сан.паспорт  догруз

 
Количество машин:

Количество машин с такими параметрами

Маршрут

Пункт загрузки:

- Выберите страну - Беларусь Россия Украина Казахстан Австрия Бельгия Болгария Босния/Герцеговина Великобритания Венгрия Германия Греция Дания Ирландия Испания Италия Кипр Латвия Литва Македония Мальта Молдова Нидерланды Норвегия Польша Португалия Румыния Сан-Марино Сербия Словакия Словения Турция Финляндия Франция Хорватия Черногория Чехия Швейцария Швеция Эстония Куба Уругвай Доминиканская республика Святой Елены о-в Бруней Науру Гана Парагвай Арулько Мадагаскар Шри-Ланка Йемен Суринам Коста-Рика Уганда Джерси о-в Свазиленд Бразилия Мэн о-в Гайана Панама Аргентина Маврикий Сомали Конго (Brazzaville) Туркс и Кейкос Грузия Сан-Томе и Принсипи Марокко Оман Антигуа и Барбуда Лихтенштейн Габон Тунис Гренландия Самоа Монако Центральная Африканская Республика Колумбия Ангуилья Ливия Чад Ирак Сирия Восточный Тимор Норфолк о-в Гонконг США Бенин Мозамбик Ямайка Кирибати Тринидад и Тобаго Алжир Либерия Французская Полинезия Индонезия Новая Каледония о-в Гибралтар Руанда Белиз Мартиника о-в Южная Корея Кения Токелау о-ва Азербайджан Израиль Сент Китс и Невис Вануату Никарагуа Пуэрто Рико Бахрейн Мальдивские о-ва Эфиопия Канада Танзания Австралия Кыргызстан Филиппины Западная Сахара Сен-Пьер и Микелон Бутан Нигерия Гвинея Бангладеш Малайзия Эритрея Камбоджа Тайвань Кувейт Фарерские о-ва Египет Северная Корея Буркина Фасо Непал Гваделупа Перу Афганистан Эквадор Кабо-Верде Сьерра-Леоне Кот-д'Ивуар Узбекистан Джибути Святая Люсия Британские Виргинские о-ва Намибия Гамбия Папуа Новая Гвинея Армения Мавритания Судан Конго (Kinshasa) Саудовская Аравия Ботсвана Мьянма (Бирма) Гаити Пакистан Антильские о-ва Люксембург Чили Исландия Соломоновы о-ва Коморские о-ва Туркменистан Боливия Монголия О.А.Э. Андорра Иран Вьетнам Тувалу Гренада Сальвадор Бермуды Япония Китай Ангола Ливан Иордания Сингапур Венесуэла Гондурас Мексика Южная Осетия Тонга Албания Лесото Французская Гвинея Индия Сент-Винсент и Гренадины Новая Зеландия Гернси о-в Реюньон ЮАР Катар Того Лаос Зимбабве Сенегал Валлис и Футуна о-ва Гвинея-Бисау Барбадос Мали Камерун Таиланд Абхазия Кука о-ва Фиджи Замбия Сейшеллы Бурунди Нигер Гватемала Питкэрн о-в Багамские о-ва Малави Экваториальная Гвинея Таджикистан
- Выберите область - Брестская обл. Витебская обл. Гомельская обл. Гродненская обл. Минская обл. Могилевская обл.

 
Пункт разгрузки:

- Выберите страну - Беларусь Россия Украина Казахстан Австрия Бельгия Болгария Босния/Герцеговина Великобритания Венгрия Германия Греция Дания Ирландия Испания Италия Кипр Латвия Литва Македония Мальта Молдова Нидерланды Норвегия Польша Португалия Румыния Сан-Марино Сербия Словакия Словения Турция Финляндия Франция Хорватия Черногория Чехия Швейцария Швеция Эстония Куба Уругвай Доминиканская республика Святой Елены о-в Бруней Науру Гана Парагвай Арулько Мадагаскар Шри-Ланка Йемен Суринам Коста-Рика Уганда Джерси о-в Свазиленд Бразилия Мэн о-в Гайана Панама Аргентина Маврикий Сомали Конго (Brazzaville) Туркс и Кейкос Грузия Сан-Томе и Принсипи Марокко Оман Антигуа и Барбуда Лихтенштейн Габон Тунис Гренландия Самоа Монако Центральная Африканская Республика Колумбия Ангуилья Ливия Чад Ирак Сирия Восточный Тимор Норфолк о-в Гонконг США Бенин Мозамбик Ямайка Кирибати Тринидад и Тобаго Алжир Либерия Французская Полинезия Индонезия Новая Каледония о-в Гибралтар Руанда Белиз Мартиника о-в Южная Корея Кения Токелау о-ва Азербайджан Израиль Сент Китс и Невис Вануату Никарагуа Пуэрто Рико Бахрейн Мальдивские о-ва Эфиопия Канада Танзания Австралия Кыргызстан Филиппины Западная Сахара Сен-Пьер и Микелон Бутан Нигерия Гвинея Бангладеш Малайзия Эритрея Камбоджа Тайвань Кувейт Фарерские о-ва Египет Северная Корея Буркина Фасо Непал Гваделупа Перу Афганистан Эквадор Кабо-Верде Сьерра-Леоне Кот-д'Ивуар Узбекистан Джибути Святая Люсия Британские Виргинские о-ва Намибия Гамбия Папуа Новая Гвинея Армения Мавритания Судан Конго (Kinshasa) Саудовская Аравия Ботсвана Мьянма (Бирма) Гаити Пакистан Антильские о-ва Люксембург Чили Исландия Соломоновы о-ва Коморские о-ва Туркменистан Боливия Монголия О.А.Э. Андорра Иран Вьетнам Тувалу Гренада Сальвадор Бермуды Япония Китай Ангола Ливан Иордания Сингапур Венесуэла Гондурас Мексика Южная Осетия Тонга Албания Лесото Французская Гвинея Индия Сент-Винсент и Гренадины Новая Зеландия Гернси о-в Реюньон ЮАР Катар Того Лаос Зимбабве Сенегал Валлис и Футуна о-ва Гвинея-Бисау Барбадос Мали Камерун Таиланд Абхазия Кука о-ва Фиджи Замбия Сейшеллы Бурунди Нигер Гватемала Питкэрн о-в Багамские о-ва Малави Экваториальная Гвинея Таджикистан
- Выберите область - Адыгея Алтайский край Амурская обл. Архангельская обл. Астраханская обл. Башкортостан Р. Белгородская обл. Брянская обл. Бурятия Владимирская обл. Волгоградская обл. Вологодская обл. Воронежская обл. Дагестан Еврейская обл. Забайкальский край Ивановская обл. Иркутская обл. Кабардино-Балкария Калининградская обл. Калмыкия Калужская обл. Камчатская обл. Карачаево-Черкесская Республика Карелия Кемеровская обл. Кировская обл. Коми Костромская обл. Краснодарский край Красноярский край Крымская обл. Курганская обл. Курская обл. Ленинградская обл. Липецкая обл. Магаданская обл. Марий Эл Мордовия Московская обл. Мурманская обл. Нижегородская обл. Новгородская обл. Новосибирская обл. Омская обл. Оренбургская обл. Орловская обл. Пензенская обл. Пермский край Приморский край Псковская обл. Ростовская обл. Рязанская обл. Самарская обл. Саратовская обл. Саха (Якутия) Сахалин Свердловская обл. Северная Осетия Смоленская обл. Ставропольский край Тамбовская обл. Татарстан Р. Тверская обл. Томская обл. Тува (Тувинская Респ.) Тульская обл. Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО Удмуртия Ульяновская обл. Уральская обл. Хабаровский край Хакасия Челябинская обл. Чечено-Ингушетия Читинская обл. Чувашия Чукотский АО Ямало-Ненецкий АО Ярославская обл.

Даты

Тип заявки:

ОбычнаяСрочнаяПостоянная

 
c :

 

по :

 
В течение этого времени заявка будет находится в системе, после чего будет автоматически перемешена в архив ваших заявок. Если заявка потеряет свою актуальность раньше, не забудьте ее удалить из системы.

 



Лакисов Олег
Размещено: 24 Мая, 2017 13:10

Беларусь ИП "Лакисов О.А."
Сообщений: 3378
Станкопромторг Дмитрий
Громыко ПётрНет не треснет. Уже надоело объяснять-"меня интересует прибыль". Нет прибыли - нет перевозки.(всё просто). Про сопли и низкие ставки типо рынок и больше не плАтЮть,  меня не интересует. Есть моя цена, рентабельная для меня.

Живите своим умом. Ездите за сколько хотите.  Никто не  уговаривает вас ездить даром 25 часов в сутки 10 суток в неделю 6 недель в месяц 15 месяцев в году.  Только не считайте всех клиентов даунами.  Но для вас найдётся - без документов на груз , с контрабасом и вложениями изюма.
Так что желаю гребсти прибыль  лопатой.  Для перевозки прибылей используйте прицеп, который цепляете к машине гп 1,5т с дополнительными листами рессор. 
 
 
3.00т. /22.00м3 
загр.: верх., бок., зад., с полн.растент., со снятием ст./попер. 
Куз. Дл/Вс/Шр(m.) - 5/2.1/2.1 
Прц. Дл/Вс/Шр(m.) - 4/2.1/1.85
Млять...Ну почему перевозчики бросаются из крайности в крайность?????
Одни весь фуфел подметают...Другие в дороговозов играют.......
Очень похвально Петр,что ты зарабатывать хочешь,а не работать ради работы....
Но каждая расценка должна быть обоснована,а не взята из сна(в каматозном состоянии...)
Так расскажи откуда взялась цена на Челябу 142 тысячи?????Груз 2 тонны и компактный
Смотри.... сгоняв туда ты хочешь положить в карман(пусть 1.500 долларов) за 10 дней работы
и при пробеге 5 тыс........Т.е ты свою ЛТ-45 (лохматого года хочешь отбить за 4 поездки????
НУ НЕ БЫВАЕТ таких сроков окупаемости в бизнесе НЕ БЫВАЕТ.......
При таких расценках люди перестанут оружием ,герычем торговать и бардели иметь,
а пойдут лт-эшки скупать
 
П.с Ты нам лучше ответы заказЩЩиков на твои предложения(БРЕДОВЫЕ) выкладывай...
Там наверное весело...........Так ты еще эти деньжища выставляешь с предоплатой
 
НУ_НУ..........И сИкОка рейсов в этом году на Челябу ушпилил??????? Или мечтаешь о бинго,а сам по 
городу продолжаешь отработку по сто собирать???????Если не ошибаюсь это твоя тема????

Громыко Пётр
Размещено: 24 Мая, 2017 15:09

Беларусь ИП "Громыко ПН"
Сообщений: 527
Умные люди (целый институт) считали, а важные (гос.чиновники) каждый месяц индексируют. Берёшь и применяешь (хотя на твоё усмотрение). Строители по таким тарифам (только строительным) работают по сей день и не плохо себя чувствуют.
ТАРИФЫ
на перевозку грузов и другие услуги, выполняемые
автомобильным транспортом 
 
Вводится в действие с 1 января 1990 года
http://docs.cntd.ru/document/901861760  
 
А вот индекс цен с 1991 по  2017
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/prices/potr/tab-potr1.htm

Лакисов Олег
Размещено: 24 Мая, 2017 18:25

Беларусь ИП "Лакисов О.А."
Сообщений: 3378
Еще раз тебе рассказываю....Институты цены считали в 90-х годах...ДЛЯ ГОС предприятий у которых нагрузка финансовая приличная была.......А чего ты к этой
расценке примазываешься??????????? Ты бабосы на карман и кроме 5% падаходного,
ничего никому не отстегнешь........Или дет сад профинансируешь??????
Ладно спрошу по другому........Если окупить твое авто можно за 4 рейса на Челябу....
Нахера заказчикам перевозчики??????Или думаешь заказчик за 6 тыс долларов лтэху купить не может???????? А новую сцепку тоже надо за 4 ходаря окупить???????

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7   ...  61